Ostatnio widziani
Zobacz temat
Mam Efkę :: Nasze wątki :: Nasze wątki - część otwarta
 Wątek liberiankriek
|
|
| milczek |
Dodany dnia 28/01/2012 00:04
|
Startujący Postów: 181 Data rejestracji: 06.01.12 |
Niby z tym batonem masz rację Czader ale jest jeden problem...jak już go zjem to zazwyczaj zaraz zabieram się za kolejnego i kolejnego ale jak juz wspomniałam zaczynam wprowadzać trochę słodkości z mój jadłospis właśnie dlatego że odmawiając sobie mam jeszcze większą ochotę i w końcu wybucham.Perfidio ja wiem że Twoje posty są nie tylko dla mnie ale i "ku potomności"  ja sama zaś staram się zrozumieć Twój punkt widzenia i przemyśleć swój jeszcze raz.Ciągnąc dalej wątek jadłospisu to czy przypadkiem wiele osób leczących się na ED nie korzysta z pomocy dietetyka który wyznacza im dietę na podstawie wartości odżywczych które nasz organizm potrzebuje każdego dnia? ja robię to sama bez pomocy dietetyka i jeśli nie minimalizuję tych wartości to takie podejście uważam za zdrowe. Jeśli nie wierzysz w moją zdolność do racjonalnego myślenia układając ten jadłospis to chętnie prześlę Ci na maila (jeśli chcesz poświęcić trochę czasu na przeczytanie tego ) mój przykładowy jadłospis np dzisiejszy jeśli nie zechcesz to oczywiście zrozumię może się wygłupiłam ale co mi tam
"Gdyby Młodość wiedziała...gdyby Starość mogła..." |
|
|
|
| liberiankriek |
Dodany dnia 28/01/2012 00:20
|
 Rozgrzany  Postów: 68 Data rejestracji: 18.01.12 |
[quote][b]Perfidia napisał/a:[/b] A co daje Ci jedzenie z liczeniem kalorii? Zasada jest prosta - Twoja relacja z jedzeniem (jako rzeczą i czynnością) jest zaburzona. Trzeba ją naprawić, czyli pozbyć się tego co niezdrowe i zastąpić tym co zdrowe. Zdrowy człowiek, który się nie odchudza (a Ty na tym etapie o odchudzaniu powinnaś zapomnieć) kalorii nie liczy. I dlatego Ty też nie powinnaś.[/quote] Co mi daje? Hmm, pewną kontrolę. Jeśli zjadłam już xxxx kalorii to wiem, że normalny człowiek nie wrzuciłby w siebie kolejnych xxxxx kcal. Okej, z tymże normalny człowiek wie, kiedy przestać jeść, zostawia coś czasem na talerzu, a czasami przeciwnie-idzie po dokładkę, bo tego potrzebuje/chce/smakuje mu. Ja nie umiem już niczego wyczuć, jak zacznę jeść z przekonaniem 'spoko, jem normalnie, mogę wrzucić w siebie co chcę' to nie skończę do wieczora, później część z tego i tak wyląduje nie tam gdzie trzeba. Dlatego może lepiej już się kontrolować, pilnować, jeść 'umysłem' a nie wyłączać myślenie i imitować prawidłowe podejście do jedzenia, które już dawno gdzieś uciekło. To kontrolowanie się oczywiście często i tak nie wychodzi [przynajmniej mi] I poza tym (trudno, a co mi tam) naprawdę muszę schudnąć. I to nie jest tylko mój wymysł. Najgorsze jest to, że czas upływa, a wciąż stoi się w jednym miejscu [quote][b]Czader napisał/a:[/b] zjedz wreszcie tego batona i przestań o nim myśleć... [/quote] Żeby się jeszcze dało przestać myśleć, zapomnieć i zająć czymś innym ...  EDIT: [quote][b]milczek napisał/a:[/b] Niby z tym batonem masz rację Czader ale jest jeden problem...jak już go zjem to zazwyczaj zaraz zabieram się za kolejnego i kolejnego [/quote]Właśnie o tym mówię 
Edytowane przez liberiankriek dnia 28/01/2012 00:23 [small]If you enter this world knowing you're loved, and you leave this world knowing the same, then everything that happens in between can be dealt with- MJ[/small] |
|
|
|
| Czader |
Dodany dnia 28/01/2012 00:27
|
 Pasjonat  Postów: 5149 Data rejestracji: 29.09.10 |
[quote][i]jak już go zjem to zazwyczaj zaraz zabieram się za kolejnego i kolejnego[/i][/quote] [quote][i]Żeby się jeszcze dało przestać myśleć, zapomnieć i zająć czymś innym ...[/i][/quote] Na szczęście to się leczy Każda "przesada" czy w jedzeniu, czy w myśleniu o jedzeniu, zdrowa nie jest. edit: quotowy
Edytowane przez Czader dnia 28/01/2012 00:37 |
|
|
|
| milczek |
Dodany dnia 28/01/2012 00:38
|
|
Startujący Postów: 181 Data rejestracji: 06.01.12 |
[quote]Dlatego może lepiej już się kontrolować, pilnować, jeść 'umysłem' a nie wyłączać myślenie i imitować prawidłowe podejście do jedzenia, które już dawno gdzieś uciekło. [/quote] Właśnie 
"Gdyby Młodość wiedziała...gdyby Starość mogła..." |
|
|
|
| Perfidia |
Dodany dnia 28/01/2012 00:45
|
 Grupa Trzymająca Władzę  Postów: 7779 Data rejestracji: 26.01.09 |
@Milczek, Liberiankriek 1. Zaczyna mnie niepokoić to, w jaki sposób wspieracie się nawzajem w swoim chorym myśleniu. 2. Zaczynam skłaniać się ku opcji, że żadna z was nie dojrzała jeszcze do radykalnych zmian w swoim życiu i po prostu musie wyrzygać swoje zanim to nastąpi. I tu chyba się kończy mój udział w tym temacie, bo po cholerę mam się denerwować czymś, na co wpływu nie mam. A wasze teksty o odchudzaniu i kontrolowaniu zdecydowanie podnoszą mi ciśnienie. [color=#990099][i]Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć, a to, co daje się policzyć - nie liczy się.[/i] [small]A.Einstein[/small][/color] [small]1,6180339887498948482045868343656...[/small] |
 |
|
| liberiankriek |
Dodany dnia 28/01/2012 00:55
|
|
Rozgrzany Postów: 68 Data rejestracji: 18.01.12 |
Może jestem tępą dzidą ale [b]Perfidio[/b], co jest niedojrzałego w przyznaniu, że nie umie się normalnie jeść, dlatego trzeba się trzymać jakichkolwiek norm a nie słuchać organizmu, który już przestał dawać odpowiednie sygnały typu nasycenie, głód itd ? Nie chodzi o kontrolowanie się w dosłownym tego słowa znaczeniu ale o [i]racjonalne[/i] (jeśli w tej sytuacji można w ogóle użyć takiego słowa) podejście do posiłków i świadomość, że nie można jednak zjeść dziesięciu batonów (i niekoniecznie mam na myśli współczucie dla batoniątek )
[small]If you enter this world knowing you're loved, and you leave this world knowing the same, then everything that happens in between can be dealt with- MJ[/small] |
|
|
|
| Perfidia |
Dodany dnia 28/01/2012 01:32
|
|
Grupa Trzymająca Władzę Postów: 7779 Data rejestracji: 26.01.09 |
[quote]co jest niedojrzałego w przyznaniu, że nie umie się normalnie jeść, dlatego trzeba się trzymać jakichkolwiek norm a nie słuchać organizmu, który już przestał dawać odpowiednie sygnały typu nasycenie, głód itd ?[/quote] Pozwól, że wyliczę w punktach co jest niedojrzałego: 1. [i]Jeśli zjadłam już xxxx kalorii to wiem, że normalny człowiek nie wrzuciłby w siebie kolejnych xxxxx kcal.[/i] - sama ilość kcal w tym co zdrowy człowiek je, nie rozstrzyga czy jego posiłki są zdrowe/normalne - wątpię czy Twoje liczenie kalorii jest zgodne z zasadami matematyki (np. czy 100kcal za mało ma takie samo znaczenie jak 100kcal ponad limit) 2. [quote]normalny człowiek wie, kiedy przestać jeść, zostawia coś czasem na talerzu, a czasami przeciwnie-idzie po dokładkę, bo tego potrzebuje/chce/smakuje mu.[/quote] W dodatku robi to bez liczenia kalorii. Tak więc naśladowanie "zdrowego odżywiania" za pomocą liczenia kalorii jest bez sensu. 3. [i]może lepiej już się kontrolować, pilnować, jeść 'umysłem' a nie wyłączać myślenie i imitować prawidłowe podejście do jedzenia, które już dawno gdzieś uciekło.[/i] Do jedzenia służy przewód pokarmowy, a nie umysł. Albo jesz zdrowo/normalnie, albo nie. Imitacja normalnego jedzenia to eufemizm dla jedzenia nienormalnego. Czyli zamiast gówna wybierasz kupę (sorry). 4. [i]naprawdę muszę schudnąć. I to nie jest tylko mój wymysł. [/i] Nie jest możliwe połączenie leczenia bulimii z odchudzaniem. Już wcześniej tłumaczyłam Ci dlaczego. Powtarzać się nie będę, za to przytoczę piękną metaforę, którą usłyszałam od mojego ulubionego doktora - jak masz zapalenie wyrostka, skręca cię z bólu, to co robisz? Idziesz do lekarza i prosisz o wycięcie wyrostka czy martwisz się tym, jak duża będzie blizna? 5. [i]Nie chodzi o kontrolowanie się w dosłownym tego słowa znaczeniu ale o racjonalne (jeśli w tej sytuacji można w ogóle użyć takiego słowa) podejście do posiłków[/i] I właśnie w tym sęk - Twoje podejście racjonalne nie jest i jeszcze długo nie będzie. Nie chce mi się szukać w starszych postach, a na pewno więcej tam tego typu kwiatków. I nie nazywaj się głupią dzidą. Zabrzmiało to makabrycznie. Nie musimy się zgadzać, żeby powstrzymać się od dokopywania sobie i sobie nawzajem. Jeżeli z uporem staram się przekonać Ciebie (i nie tylko) do czegoś albo choć pokazać inny punkt widzenia, to przecież nie dlatego, że uważam Cię za głupią. [color=#990099][i]Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć, a to, co daje się policzyć - nie liczy się.[/i] [small]A.Einstein[/small][/color] [small]1,6180339887498948482045868343656...[/small] |
|
|
|
| Perfidia |
Dodany dnia 28/01/2012 01:39
|
|
Grupa Trzymająca Władzę Postów: 7779 Data rejestracji: 26.01.09 |
PS Przepraszam za dopiskę, ale muszę zaznaczyć jedną ważną rzecz. W leczeniu bulimii czy anoreksji normalną praktyką jest jedzenie wg ściśle ustalonej diety. ALE O tym jak ta dieta wygląda nie decyduje osoba chora, ale ktoś, kto umie ocenić co jest zdrowym jedzeniem, a co nie. Próbowanie samoleczenia za pomocą kontrolowania ilości kcal w diecie jest jak próba czytania poezji chińskiej w oryginalne znając znaczenie 1% chińskich ideogramów (też metafora zaczerpnięta z Sami Wiecie Kogo). [color=#990099][i]Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć, a to, co daje się policzyć - nie liczy się.[/i] [small]A.Einstein[/small][/color] [small]1,6180339887498948482045868343656...[/small] |
|
|
|
| milczek |
Dodany dnia 28/01/2012 12:16
|
|
Startujący Postów: 181 Data rejestracji: 06.01.12 |
Ok to ja się już wyłączam z tej dyskusji i niech się dzieje co chce w takim razie. Perfidio a może faktycznie zechcesz poświęcić chwilkę na lekturę mojego jadłospisu? Ciekawa jestem Twojej opinii, czy uznasz to za zdrowy jadłospis i dasz się przekonać że osoba chora na ED jest do ułożenia takowego zdolna, czy tez nie. Edytowane przez milczek dnia 28/01/2012 13:20 "Gdyby Młodość wiedziała...gdyby Starość mogła..." |
|
|
|
| Perfidia |
Dodany dnia 28/01/2012 13:39
|
|
Grupa Trzymająca Władzę Postów: 7779 Data rejestracji: 26.01.09 |
Ułożenie jadłospisu, a jego przestrzeganie to zupełnie dwie różne rzeczy ponieważ np. nie sztuka jest umieścić w jadłospisie kotleta, a potem zjeść go tylko pół Możesz wysłać swój jadłospis. Postaram się zachować obiektywizm przy jego czytaniu. Choć wątpliwości jak ten jadłospis ma się do rzeczywistości pewnie się nie pozbędę. Mój e-mail jest w moim profilu. [color=#990099][i]Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć, a to, co daje się policzyć - nie liczy się.[/i] [small]A.Einstein[/small][/color] [small]1,6180339887498948482045868343656...[/small] |
|
|
|
| Diuna |
Dodany dnia 28/01/2012 19:27
|
 Platynowy forumowicz  Postów: 2684 Data rejestracji: 08.11.11 |
Dieta może być śmiercionośną bronią w niekompetentnych rękach. Jeśli laska ląduje w kiblu po posiłku albo wpada w anoreksję, to znaczy, że dietą nie potrafi się posługiwać "racjonalnie".
Srutututu, pęczek drutu |
|
|
|
| martyna |
Dodany dnia 28/01/2012 19:39
|
 300% normy  Postów: 11241 Data rejestracji: 07.08.09 |
a co to jest posługiwanie sie racjonalne? dieta jak dieta każdy ma jakąś, jedni jedzą jedno inni nie i póki nie prowadzi to do jedzeniowej fiksacji to nie jest źle. Życie jest zbyt krótkie, aby pić kiepską herbatę, czytać złe książki i marnować czas na ludzi, dla których nic nie znaczymy. |
|
|
|
| Diuna |
Dodany dnia 28/01/2012 19:43
|
|
Platynowy forumowicz Postów: 2684 Data rejestracji: 08.11.11 |
Racjonalne, w tym ujęciu, to takie, które Cie nie wyniszcza. Wydaje mi się, że ED to silny pęd do autodestrukcji- narzędziem jest jedzenie. Coś jak narkotyk w ręku ćpuna.
Srutututu, pęczek drutu |
|
|
|
| liberiankriek |
Dodany dnia 11/02/2012 19:16
|
|
Rozgrzany Postów: 68 Data rejestracji: 18.01.12 |
Nie chcę już ciągnąć poprzedniej dyskusji... W ogóle to miałam zamiar już tu nie pisać, odciąć się od świata chorych i tak dalej. Od 30.01 było świetnie, nie jadłam słodyczy, nie miałam napadów, nie liczyłam kalorii, nie myślałam aż tak o jedzeniu, byłam w dobrym nastroju. Myślałam że sobie poradziłam. Byłam przekonana, że z jedzeniem jako tako się uporałam. To brzmi okropnie, bo przecież nie da się wyjść z choroby 'od tak', ale był to dla mnie spory sukces, takie 'olśnienie'. Ale jakoś od 3 dni znowu jest tak samo, wszystko wróciło. Nałożyło się na to wiele czynników, to nie jest najlepszy okres. Znowu straciłam ochotę na 'życie', nie mam już chyba i motywacji, i siły.
[small]If you enter this world knowing you're loved, and you leave this world knowing the same, then everything that happens in between can be dealt with- MJ[/small] |
|
|
|
| Jaskolka |
Dodany dnia 11/02/2012 19:31
|
 Platynowy forumowicz Postów: 2580 Data rejestracji: 13.10.10 |
Ech, właśnie najważniejsze jest teraz, żebyś się nie poddawała. Tak będzie jeszcze dużo razy, że już będziesz myślała, że wszystko ok, a potem znów upadniesz... Ale jeśli będziesz dzielna, to tak będzie coraz rzadziej. Aż w końcu się okaże, że już minęło zupełnie Byłaś u psychiatry i psychologa? |
|
|
|
| Czader |
Dodany dnia 11/02/2012 19:42
|
|
Pasjonat Postów: 5149 Data rejestracji: 29.09.10 |
[quote]W ogóle to miałam zamiar już tu nie pisać, odciąć się od świata chorych i tak dalej. [/quote] [quote] Znowu straciłam ochotę na 'życie', nie mam już chyba i motywacji, i siły. [/quote] Może w świecie chorych odnajdziesz i motywację i siłę. Witamy z powrotem |
|
|
|
| martyna |
Dodany dnia 11/02/2012 19:44
|
|
300% normy Postów: 11241 Data rejestracji: 07.08.09 |
[quote]W ogóle to miałam zamiar już tu nie pisać, odciąć się od świata chorych i tak dalej.[/quote] no tak jesteśmy samym złem. mam nadzieję że w świecie zdrowych będzie Ci lepiej. Życie jest zbyt krótkie, aby pić kiepską herbatę, czytać złe książki i marnować czas na ludzi, dla których nic nie znaczymy. |
|
|
|
| liberiankriek |
Dodany dnia 11/02/2012 20:14
|
|
Rozgrzany Postów: 68 Data rejestracji: 18.01.12 |
[b]Jaskolka, Czader, Martyna[/b], dziękuję za wsparcie, nie ukrywam że bardzo się teraz przyda [quote][b]Jaskolka napisał/a:[/b] Byłaś u psychiatry i psychologa?[/quote] Ja nie... Byłam chora przez kilka dni, akurat wtedy kiedy miałam wizyty. Ale jako że chciałam, aby coś już ruszyło, poszła moja mama. No i w sumie wyszło na to samo, mam nadzieję że tym razem angina zostawi mnie w spokoju [quote][b]martyna napisał/a:[/b] no tak jesteśmy samym złem. mam nadzieję że w świecie zdrowych będzie Ci lepiej.[/quote] Eh, chyba źle się wyraziłam. Nie miałam zamiaru nikogo urazić Chodziło mi po prostu o to, że nie myślałam o chorobie i żyłam, zamknęłam bulimię w jakiejś szufladzie...Szkoda tylko, że teraz się otworzyła.
[small]If you enter this world knowing you're loved, and you leave this world knowing the same, then everything that happens in between can be dealt with- MJ[/small] |
|
|
|
| Perfidia |
Dodany dnia 13/02/2012 18:04
|
|
Grupa Trzymająca Władzę Postów: 7779 Data rejestracji: 26.01.09 |
[quote]Ale jako że chciałam, aby coś już ruszyło, poszła moja mama. No i w sumie wyszło na to samo[/quote] Zaintrygowały mnie te słowa... Możesz coś więcej na ten temat napisać? [color=#990099][i]Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć, a to, co daje się policzyć - nie liczy się.[/i] [small]A.Einstein[/small][/color] [small]1,6180339887498948482045868343656...[/small] |
|
|
|
| liberiankriek |
Dodany dnia 13/02/2012 20:27
|
|
Rozgrzany Postów: 68 Data rejestracji: 18.01.12 |
Mama rozmawiała z psychologiem i psychiatrą. Ale chyba nic i tak z tego nie wynikło. Poza tym ona udaje, że nic nie widzi. Jest coraz gorzej. Zjadłam przed chwilą pół lodówki, poszłam do łazienki, wyszłam, zaczęłam płakać. No i spytała się, co się stało, już nawet nie mam siły kłamać, więc wie. Odpowiedziała mi tylko 'oh, to normalne że coś jesz' i jeszcze 'dlaczego wymyślasz jakieś choroby, co ty z siebie robisz, może szkoła ci nie odpowiada' i tak dalej. Nie idę do szkoły, przynajmniej do końca tygodnia. Czuję się jak śmieć, w dodatku wszystkich zamęczam. [small]If you enter this world knowing you're loved, and you leave this world knowing the same, then everything that happens in between can be dealt with- MJ[/small] |
|
|
|
| Przeskocz do forum: |
Podobne Tematy
| Temat | Forum | Odpowiedzi | Ostatni post |
|---|---|---|---|
| wątek książkowy | W wolnym czasie | 760 | 29/10/2023 15:19 |
| Wątek Muzyczny IV | W wolnym czasie | 709 | 15/01/2023 20:15 |
| Wątek kulinarny | W wolnym czasie | 570 | 16/03/2021 06:54 |
| Wątek | Nasze wątki - część otwarta | 153 | 23/11/2020 20:31 |
| wątek wakacyjny | W wolnym czasie | 30 | 01/06/2020 16:38 |