23 Listopada 2024
Logowanie
Nazwa użytkownika

Hasło

Zapamiętaj mnie


Em Em
1 tydzień Offline
sasta sasta
2 tygodni Offline
notno notno
4 tygodni Offline
KingArthur KingArthur
9 tygodni Offline
swistak swistak
10 tygodni Offline
Ostatnio zarejestrował się: davidcorso
Ogółem Użytkowników:2,209
Shoutbox
Musisz zalogować się, aby móc dodać wiadomość.

18/12/2022
Cześć, Rafa!

15/12/2022
Dzień Dobry Wszystkim Smile

06/10/2022
zdrowia

06/10/2022
Covid zapukał do moich drzwi poraz kolejny ten już ze szpitalem w tle. Stres

17/07/2022
Romek, nowi użytkownicy mają zablokowaną możliwość pisania na Forum - najpierw muszą się przedstawić w dziale "przedstaw się".

Archiwum shoutboksa
Zobacz temat
Mam Efkę :: O psychiatrii :: Depresja
 Drukuj temat
Depresja związana z zakażeniem Clostridium difficile
RedKate
#21 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:22
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 2185
Data rejestracji: 06.07.12

[quote]Jest zwykle interpretowany takt, że każdy lekarz, który publicznie i jawnie wystąp i w obronie pacjenta piętnując błędy /kłamstwa starszych kolegów natychmiast jest wyrzucany z korporacji medycznej. Domaganie się ode mnie cytatów z korporacyjnych pismach pisanych przez członków korporacji, która skreśla ze swoich szeregów wszystkich wskazujących błędy w założeniach czy w procedurach, jest ciekawym pomysłem. Doceniam.[/quote]
To mi trochę brzmi jak motto antywacków...
[color=#3399ff][i][small]"Moja doprowadzona do ostateczności dusza doszła do głosu. Z zimną furią, z pełną świadomością tego co robię, przestałam panować nad sobą."
Joanna Chmielewska - "Całe zdanie nieboszczyka"[/small][/i][/color]
 
Makro
#22 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:31
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 3419
Data rejestracji: 10.08.08

Alia - tak pięknie to napisałaś, że aż muszę to sobie gdzieś zapisać.
Slant - obecna medycyna oparta jest na dowodzie, jeżeli nie ma takiego oparcia to jest to magia, szarlataneria, lub zwykłe oszustwo.
Niestety, ludziom świetnie sprzedaje się kit, bo medycyna nie sprzedaje cudów, tylko oparte na dowodach, które dla większości i tak brzmią jak magia bo ich poziom wiedzy nie pozwala na zrozumienie, czasami nawet ulotki.

[quote]O, lekarz, jak się cieszę. Kodeks etyki lekarskiej. 13
[/quote]
Na forum jestem prywatnie i proszę to sobie przyswoić.
Edytowane przez Makro dnia 20/10/2014 21:34
[color=#3300ff]"Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie."[/color]
[color=#6600ff]Karl Kraus[/color]
[color=#0099ff]Jestem lekarzem. Na forum jestem prywatnie, więc funkcje leczenie i diagnostyka są wyłąc
 
http://www.blogozakrecie.blox.pl
Perfidia
#23 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:35
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 7779
Data rejestracji: 26.01.09

[quote]Alia - tak pięknie to napisałaś, że aż muszę to sobie gdzieś zapisać. [/quote]

Zgadzam się Smile Tak mi się to spodobało, że wyciągnęłam swoje stare notatki, żeby sprawdzić jaka jest różnica między pH krwi żylnej i tętniczej Pfft
[color=#990099][i]Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć,
a to, co daje się policzyć - nie liczy się.[/i]
[small]A.Einstein[/small][/color]

[small]1,6180339887498948482045868343656...[/small]
 
http://antyproana.blox.pl
Olivia
#24 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:36
Awatar

Finiszujący


Postów: 299
Data rejestracji: 06.09.14

Makro w takim razie czym są wszechobecne suplementy dziety? Te nawadniające, oczyszczajace , odkwaszajace, odchudzajace itp itd?? Medycyna oparta badaniami i dowody mówiące że niby takowe suplementy działaja czy cos innego?
[color=#669933]Everybody has someone that hates on you because you have something they want.[/color]
 
Makro
#25 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:38
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 3419
Data rejestracji: 10.08.08

dla mnie oglądanie kropli krwi i smuty o zakwaszaniu przypominają najbardziej poglądy o cudownych właściwościach hydrocolonoterapii Grin
[color=#3300ff]"Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie."[/color]
[color=#6600ff]Karl Kraus[/color]
[color=#0099ff]Jestem lekarzem. Na forum jestem prywatnie, więc funkcje leczenie i diagnostyka są wyłąc
 
http://www.blogozakrecie.blox.pl
Perfidia
#26 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:39
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 7779
Data rejestracji: 26.01.09

Jak dla mnie to naturalny magnez rulez Pfft
[color=#990099][i]Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć,
a to, co daje się policzyć - nie liczy się.[/i]
[small]A.Einstein[/small][/color]

[small]1,6180339887498948482045868343656...[/small]
 
http://antyproana.blox.pl
Makro
#27 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:39
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 3419
Data rejestracji: 10.08.08

[quote]Te nawadniające, oczyszczajace , odkwaszajace, odchudzajace[/quote]
Suplementy nie wymagają badań. Wszytko możesz wcisnąć w ramach suplementów. Ciekawy jestem ile jest poważnych badań z podwójnie zaślepioną próbą na dużej populacji suplementów "odkwaszających"?
Edytowane przez Makro dnia 20/10/2014 21:40
[color=#3300ff]"Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie."[/color]
[color=#6600ff]Karl Kraus[/color]
[color=#0099ff]Jestem lekarzem. Na forum jestem prywatnie, więc funkcje leczenie i diagnostyka są wyłąc
 
http://www.blogozakrecie.blox.pl
Olivia
#28 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:42
Awatar

Finiszujący


Postów: 299
Data rejestracji: 06.09.14

Suplementy nie wymagaja badań. -ciekawe, więc można podciagnąć je pod szarlatanerie.
[color=#669933]Everybody has someone that hates on you because you have something they want.[/color]
 
Makro
#29 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:44
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 3419
Data rejestracji: 10.08.08

Dokładnie tak
[color=#3300ff]"Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie."[/color]
[color=#6600ff]Karl Kraus[/color]
[color=#0099ff]Jestem lekarzem. Na forum jestem prywatnie, więc funkcje leczenie i diagnostyka są wyłąc
 
http://www.blogozakrecie.blox.pl
ef
#30 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:45
Awatar

Pasjonat


Postów: 6498
Data rejestracji: 16.02.11

no tak, nie wymagają badań. stąd np. jak dasz do analizy tabletkę magnezu i spytasz "ile magnezu jest w magnezie", to możesz się deczko rozczarować...
Wcale nie umarłeś lecz śpisz, jeszcze życie wyjdzie Ci.
 
Makro
#31 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:48
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 3419
Data rejestracji: 10.08.08

o "lekach" homeopatycznych nie wspomnę Wink
[color=#3300ff]"Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie."[/color]
[color=#6600ff]Karl Kraus[/color]
[color=#0099ff]Jestem lekarzem. Na forum jestem prywatnie, więc funkcje leczenie i diagnostyka są wyłąc
 
http://www.blogozakrecie.blox.pl
Alia
#32 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:49
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 2831
Data rejestracji: 01.09.09

Uwaga, zaraz będzie wykład. W Polsce mamy trzy kategorie środków dostępnych w aptekach - leki, leki ziołowe i suplementy diety.
1. Leki - żeby zostały dopuszczone do obrotu, muszą być przeprowadzone kolejne badania kliniczne, in vitro, na zwierzętach i na ludziach. Dopiero jeśli zostanie udowodniona ich skuteczność i (względne) bezpieczeństwo stosowania, mogą być zarejestrowane. Mają długie ulotki, w których wymieniono zastosowanie i działania niepożądane, łącznie z tymi najrzadszymi. Po wprowadzeniu leku do obrotu nadal monitoruje się jego działanie i działania niepożądane, więc jeśli lek okazuje się mało skuteczny lub szkodliwy, wycofuje się go - patrz Vioxx).
2. Leki ziołowe - czyli wszystko, co produkuje taki Herbapol. Producent musi jedynie udowodnić, że taki preparat ziołowy był tradycyjnie stosowany w określonych dolegliwościach i jest bezpieczny. Patrz herbatka z mięty na żołądek czy lipy na przeziębienie.
3. Suplementy diety - w ogóle nie podlegają pod Główny Inspektorat Farmaceutyczny, tak naprawdę nie muszą spełniać żadnych warunków poza produkcją w higienicznych warunkach (bo wtedy mógłby interweniować Sanepid). Ale jest jeden haczyk - ich producentom nie wolno utrzymywać, że suplementy cokolwiek leczą, dlatego zazwyczaj są reklamowane jako "wspomagające", "usprawniające", "wzmacniające", etc. Ich producenci zazwyczaj powołują się albo na tradycyjne zastosowanie takiej czy innej substancji w medycynie ludowej, albo na badania przedkliniczne (czyli na przykład dana substancja niszczy komórki nowotworowe - na szalce, w stężeniu tak wielkim, że we krwi nigdy się go nie osiągnie).

Edit - widzę, że zanim skończyłam wykład, pojawił się dalszy ciąg dyskusji Wink
Edytowane przez Alia dnia 20/10/2014 21:52
 
RedKate
#33 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 21:49
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 2185
Data rejestracji: 06.07.12

Naturalny magnez zawsze mnie szalenie rozweselaGrin

Ogólnie, z wielu rzeczy można by się śmiać, gdyby nie to, że ludzie wierzą w te bzdury i powtarzają je innym...


Edytowane przez RedKate dnia 20/10/2014 21:51
[color=#3399ff][i][small]"Moja doprowadzona do ostateczności dusza doszła do głosu. Z zimną furią, z pełną świadomością tego co robię, przestałam panować nad sobą."
Joanna Chmielewska - "Całe zdanie nieboszczyka"[/small][/i][/color]
 
Makro
#34 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 22:01
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 3419
Data rejestracji: 10.08.08

A leki homeopatyczne nie mają badań, nie muszą nawet mieć "tradycji", wystarczy że w 2 periodykach z zakresu homeopatii się o nich napisze.

[color=#3300ff]"Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie."[/color]
[color=#6600ff]Karl Kraus[/color]
[color=#0099ff]Jestem lekarzem. Na forum jestem prywatnie, więc funkcje leczenie i diagnostyka są wyłąc
 
http://www.blogozakrecie.blox.pl
swistak
#35 Drukuj posta
Dodany dnia 20/10/2014 22:31
Awatar

Złoty Forumowicz


Postów: 1758
Data rejestracji: 11.08.14

[quote][b]slant napisał/a:[/b]
Jest zwykle interpretowany takt, że każdy lekarz, który publicznie i jawnie wystąp i w obronie pacjenta piętnując błędy /kłamstwa starszych kolegów natychmiast jest wyrzucany z korporacji medycznej. Domaganie się ode mnie cytatów z korporacyjnych pismach pisanych przez członków korporacji, która skreśla ze swoich szeregów wszystkich wskazujących błędy w założeniach czy w procedurach, jest ciekawym pomysłem. Doceniam.
[/quote]
W sumie przecież uprawianie medycyny tzw. alternatywnej w wielu przypadkach również wiąże się ze znacznym przypływem gotówki, czyli Twoje argumenty przeciwko lekarzom należałoby odnosić także tutaj.

Ceny leków homeopatycznych są bardzo wysokie: to najdroższa kaczka na świecie (ich głównym składnikiem jest np. ekstrakt z wątroby kaczki rozcieńczony 10^n razy).
Edytowane przez swistak dnia 20/10/2014 22:32
 
swistak
#36 Drukuj posta
Dodany dnia 21/10/2014 09:00
Awatar

Złoty Forumowicz


Postów: 1758
Data rejestracji: 11.08.14

Skoro temat wzbudził zainteresowanie Specjalistów, chciałbym ponowić pytanie:
[quote][b]swistak napisał/a:[/b]
[...] dlaczego się nie wykonuje testów przesiewowych na toksoplazmozę, np. u osób z problemami psychicznymi?
Czy ktoś miał prowadzone takie badania?[/quote]
Edytowane przez swistak dnia 21/10/2014 09:01
 
Perfidia
#37 Drukuj posta
Dodany dnia 21/10/2014 09:22
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 7779
Data rejestracji: 26.01.09

Czemu miałby służyć takie badania?
[color=#990099][i]Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć,
a to, co daje się policzyć - nie liczy się.[/i]
[small]A.Einstein[/small][/color]

[small]1,6180339887498948482045868343656...[/small]
 
http://antyproana.blox.pl
swistak
#38 Drukuj posta
Dodany dnia 21/10/2014 13:53
Awatar

Złoty Forumowicz


Postów: 1758
Data rejestracji: 11.08.14

Sprawdzeniu, czy pacjent cierpi na toksoplazmozę, tak żeby można się było jej pozbyć Smile

Toksoplazmoza może wpływać na choroby psychiczne, chociażby:
[url]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3035534/[/url]
(nie chcę już cytować Wikipedii).
albo nawet
[url]http://www.improbable.com/ig/winners/#ig2014[/url] (sekcja "PUBLIC HEALTH PRIZE")
Edytowane przez swistak dnia 21/10/2014 13:55
 
Perfidia
#39 Drukuj posta
Dodany dnia 21/10/2014 14:29
Awatar

Grupa Trzymająca Władzę


Postów: 7779
Data rejestracji: 26.01.09

Z tych badan nie wynika, że jakakolwiek choroba psychiczna jest konsekwencją toksoplazmozy. Istnieje korelacja między tymi dwoma zjawiskami, ale jak na razie nie pokazano żadnego związku przyczynowo-skutkowego, żadnego mechanizmu.
[color=#990099][i]Czasem jest tak, że to, co się liczy, nie da się policzyć,
a to, co daje się policzyć - nie liczy się.[/i]
[small]A.Einstein[/small][/color]

[small]1,6180339887498948482045868343656...[/small]
 
http://antyproana.blox.pl
slant
#40 Drukuj posta
Dodany dnia 21/10/2014 15:35
Rozgrzewający się


Postów: 42
Data rejestracji: 24.07.14

[quote]oto dzielny, odważny lekarz-samotnik stawia wyzwanie establishmentowi, który próbuje go stłumić. Otóż, wyobraź sobie, że to tak nie działa. Jeśli znajdzie się dzielny, odważny lekarz, który postawi tezę sprzeczną z zastaną wiedzą medyczną i _udowodni_, że ma rację, praktyka medyczna zaczyna się zmieniać[/quote]
Ależ ja już zapomniałem o kłótni, niemniej, jeśli nalegacie
polecam na yt film chyba AleHistoria17[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=K6id6wcE8p8[/youtube]
o tym iż przez 300 lat ludziom umierającym z bólu na atak ślepej kiszki dawało opium, zamiast pozwalać na wycinanie wyrostka. W filmiku wspomniano, że dawniej sekcje zwłok były zakazane, ale nawet po zniesieniu zakazu trzeba było dziesiątki lekarzy buntowników pokazujących, że wycięcie zaropiałego wyrostka ratującego życie.
I tak przez 200 lat zanim mafia opiumowa dopuściła procedury ratowania życia prze wycięcie wyrostka. I żeby praktyka zaczęła się zmieniać. W tak oczywistej kwestii. Kwestie bardziej subtelne i mniej jaskrawe niż wyrostek pewnie poczekają kolejne 300 lat.

Tak jak poczekają sprawa , zakwaszenia boreliozy i clostridium,
bo wątek był o clostridium. Wybaczcie.
I
 
Przeskocz do forum:
Podobne Tematy
Temat Forum Odpowiedzi Ostatni post
Depresja i dziwne zachowania Depresja 7 30/12/2021 13:07
czy depresja jest uleczalna? Depresja 78 16/04/2020 12:11
Depresja meza Depresja 49 23/09/2019 22:17
depresja a złość Depresja 10 10/09/2018 11:44
Depresja meza Przedstaw się 3 20/03/2018 12:41

51,676,684 Unikalnych wizyt

Powered by PHP-Fusion copyright © 2002 - 2024 by Nick Jones.
Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.

2024